Previous Entry Поделиться Next Entry
Пока есть пара минут.
bezbashenka_mag
Вчерашний визит к психологу с горем пополам состоялся.
Для начала с утра выдал температуру Леха, следом вялой тряпочкой повисла Булка. Вызвала врача. Пока врач добиралась, позвонили из школы, попросили забрать Саида - тоже тряпочко. Лекарствами накормила, на низком старте раздала ЦУ Давиду на случай визита врача... И уже на пороге с ней и столкнулась. Задержалась, послушала, укатила. Дома опять лазарет.
Вышла от специалиста... а я даже не знаю, с какими ощущениями. Все так же. Увы и ах, моя паранойя и большой внутренний мизантроп, сильно корректируют субъективную реальность.
Не знаю, что из двух вариантов более верно, и может скрыт от меня третий, пятый, десятый вариант "шо это было". Но. Либо психолог с приемными семьями дела не имела, даже скорее так - с такой, как наша, мы первые в городе, взявшие такой большой паровоз, и ей не понятна и чужда мотивация. Либо она старательно пыталась вывести меня из себя, вывести на чистую воду, или еще куда-нибудь вывести ). Зачем это делается, я понимаю. И хочется думать, что скорее второй вариант. Потому что специалист, работающий в детской наркологии представление о детях-девиантах и живущих с ними имеет очень хорошее. Должен иметь.
Весь разговор крутился вокруг "Нафига вы взяли пятерых?", задаваемого в разных интерпретациях. И бэк-вокал "Чего вы хотите от психолога?".
Почему? А правда, почему? Почему я сначала нацелилась на, как тогда говорили "не жильца" Лизу, а когда Лиза оказалась очень даже жильцом и уже второй год живет в замечательной семье, сразу на этот паровоз? Да потому что других шансов у них могло и не быть. Да, там, за забором, шансов может и не быть у еще пары сотен детей в нашем регионе. И я держу в поле зрения еще несколько десятков детей, которых мы могли бы взять. Тоже с низкими шансами. Ключевое - могли, собственные возможности.
К окончательному решению подтолкнула Маруся, правда, об этом я рассказать не успела, психолог снова перевела разговор, и еще несколько деталей этой конкретной истории не поведала.
Нет, все-таки, зачем вы взяли приемных детей, да сразу пятерых? Затем, что можем. Можем что-то сделать. Детям в детдоме не место. Только по этой причине. Есть силы и есть проблема, к которой эти силы применить. Вычерпать море пипеткой. По этой же причине мы с мужем когда-то стали волонтерами.
Но вы же не справляетесь, значит не можете? эм... я вот даже не знаю, что надо было на это ответить. Отделалась общими фразами про усталость. По этой фразе я сразу склонилась к версии, что меня просто пытаются развести на эмоции и "демонстрацию истинного лица". Не может же психолог, работающий с детьми, не понимать, что со сложностями, непредвиденными проблемами и упадком сил может столкнуться семья с любым количеством и любым способом появления детей. Важно осознавать, что проблемы имеют место быть.
А я хочу решить возникшие проблемы. Мне нужны инструменты, которыми я не располагаю - какие-то упражнения, неизвестные мне методы взаимодействия со сложным ребенком в имеющихся условиях многодетной семьи, где адаптация идет сразу у пятерых. Затем и пришла. И таки да, проблема не только и не столько в Регине, у меня тоже их предостаточно - детка топчется по моим больным точкам. Значит нужно эти больные точки найти и защитить или вылечить. Регине тоже нужна реабилитация. А то, что мне нужен отдых, я и так знаю )) Вопрос, где его взять.
Договорились на встречу через пару недель, Регина тоже будет работать )

промо bezbashenka_mag июнь 10, 2012 02:32 175
Разместить за 10 жетонов
Привет, неосторожный посетитель :) Меня обозвали Юлией. Отзываюсь на Рыжаятигра. И выгляжу вот так. Нет, я не всегда имею такой боевой раскрас. Но порычать прям святое. Иногда нецензурно. Благо, всегда есть на кого. И они это легко переносят. Кому невыносимо, отойдите подальше. Я веду крайне…

Наверно психолог должен быть суперпрофессионал и филантроп чтобы таких вопросов не возникало. Конечно, в Магадане тетка на небольшой зарплате вряд ли может понять чьи-то устремления сделать мир лучше с помощью паники или спасения 40 морских звезд. На лазурном берегу миллионер с графскими корнями, наверно, может. Если он сам психолог и филантроп. Сложно ж, не судить. Когда сам возвращаешься с работы к кастрюлям и надоевшим детям- подросткам, постылому мужу. Фантазия моя разыгралась. Я сама неверующая, но в моем окружении есть истинно верующие люди, которые буквально последнюю рубашку готовы отдать
Может если среди таких людей искать психолога, может он бы не искал меркантильный скрытый мотив пусть даже подспудно? А работал с проблемой.

Там молодая женщина. К ней меня направили. Получается, мне Криптан дала номер психолога, с которым когда-то работала она, та в свою очередь сделала следующее:
они уже давно кучкуются психологами, и вроде бы как своей специализацией выбрали именно многодетные и приемные семьи. После озвученной проблемы "девиантное поведение у приемного ребенка и мамина усталость и тупик" они там приняли решение, к кому меня послать. У большинства там есть основная работа, кроме этого объединения.
Насчет верующих психологов )) даже не представляю, есть ли они у нас такие. Причем причастность к церкви никак не гарантирует, что не будет поиска двойного дна "она не верующая? значит какие-то неправильные мотивы для приемного родительства". Верно ты заметила про истинно верующих. Их, увы, редко встретишь в реале.

Простите, скажу очевидную вещь: а может быть сенс хотя бы по скайпу, но тематического психолога найти?
Или нереально?

Найти реально, воспользоваться нереально. Интернет у нас через спутник, связь медленная и нестабильная.

1. Я думала про тот всплеск с Региной. И вот что мне пришло в голову. Ты не хочешь жить с такой девочкой, и это понятно, имеешь полное право. И было бы дико, если б хотела. Но мораль отсюда не та, что " ну и уходи", а что девочке придётся стать другой. ты так себя и ведешь, можно это и вслух произносить.
2. Про психолога - я могу представить, почему ей так важно слышать, зачем вв взяли детей и что ты хочешь от психолога - она хотела знать о твоей мотивации и чётче сформулировать твой запрос. Это понятно мне зачем. Непонятно, что ты вышла оттуда в раздрае и с непонятками - это неправильно...
3. Я бы целью назначила поиск ресурса тебе.

Всплеск... вот он и был. Именно всплеск, когда дзен лопнул от растягивания. Умом-то понимаешь, что говорить такое "Хочешь? Иди" было нельзя, а забрало упавшее, тормоза отключенные, несешь чо попало. Мы немного говорили об этом с психологом. Она мне попеняла на это (или мне так показалось). Прозвучало "Она же уйдет. Станет старше и уйдет". А у тебя - вот те слова, которые мне было важно услышать. Что таки да, я имею право злиться, ошибка нефатальна и поправима. И я знаю массу случаев, когда в аффекте говорили конкретно "Сдам в детдом обратно!", и хоть это строжайше запрещено, ситуации позже налаживались. Я настолько устала, что очевидные вещи мне надо напоминать. У тебя получилось, спасибо. В случае с Региной "иди" я выдала еще и на автомате. В более спокойной обстановке периодически, хитро поблескивая глазами, она заявляет иногда "хочу в детдом" или "а у нас в детдоме то, а у нас в детдоме это". Ну иди, сходи. "Неа" и хихикает. "Ну и правильно, ты живешь с нами". А тут продолжить не получилось, бо обе мы были в ударе.
В процессе я формулировала ей, чего хочу, конкретнее - в посте об этом написала. Реабилитации для Регины, помощи в обнаружении моих слабых мест и работы с ними, и в качестве приза за пройденный квест - инструментов, практических рекомендаций, инструкций, как себя вести, какую линию гнуть, а где можно ослабить хватку. Причем изначально именно меня надо в порядок приводить. Регине-то ничо на данный момент не угрожает - убить не убью, в детдом не сдам, забота, развитие, еда-одежда-лекарства и близкие люди у нее есть. Кислородную маску сначала надо надеть на маму ).

Вышла я все с теми же вопросами, с какими пришла. Я бы не характеризовала свое состояние, как раздрай и непонятки. Т.е. теоретически, я могу снова начать есть успокоительные, пожертвовать доходами и укатить на пару недель в санаторий одна, а потом продолжить жить с такой девочкой. К этому тоже можно привыкнуть. Живут же как-то родители с детками, чьи ментальные и/или физические особенности здоровья прямо говорят о том, что так будет всегда. Но одна рекомендация все же была "В тот момент, когда Регина совершила акт агрессии по отношению к другим, изолироваться. Разобраться, подумать, что именно взбесило, успокоиться, потом идти разруливать ситуацию". Если честно, я сочла эту рекомендацию как... ну "привет, Капитан Очевидность". Я именно это и озвучивала на сеансе - мне нужна помощь в поиске моих слабых мест. Я открытым текстом говорила, постоянно задумываюсь над тем, почему же я так реагирую на выходки дочери, и не нахожу ответа. Я думаю, думаю, думаю... мне нужны наводящие вопросы, но их я и не услышала. Возможно потому, что психологу надо подумать )))

Раз была у психолога. Хм... на мой взгляд ему помощь требовалось более чем мне.
Была попытка сходить к психотерапевту ( мою подругу она здорово намотивировала...из лаборантки стала доктором наук)... ну что, не беря во внимание что у дверей столкнулась с одноклассником ( а где же раз за 20 лет можно встретить в 500 т. городе, как не у психотерапевта?:) - поняла, что мне это не подходит. Ну не могу я исповедоваться, не в церкви чай. Хотя и с церковью мне не повезло - там батюшка сам решил душу облегчить и кроме моих проблем, свои на меня навесить)

И пошла я в тренажерный зал. Знаете - это действует лучше всего)

Сорри, но я ржуууу )))) Потому что сама периодически оказываюсь в ситуациях "Не в силах жить я коллективно: по воле тягостного рока мне с идиотами противно, а среди умных — одиноко!" ))))) И как назло идиотами оказываются именно те, к кому ты шел, как к умным, за помощью ))

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal восточного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

про "не справляетесь"
имхо, есть ситуации, когда НИКТО НЕ СПРАВИТСЯ.
но это не значит, что в них надо сесть и тихо издохнуть.
надо работать, да. пахать нечеловечески - иногда.
и вот это "не справляюсь" - постепенно выравняется.
а Вам - респект.
конкретно по приемному родительству ничего не скажу - нет опыта.
но у меня 4 своих - младше 7лет - и я тоже не справляюсь.)
постою рядом, поддержу.)

Спасибо )
К одной из предыдущих записей был чудный комментарий:
- Поделитесь секретом, как вы справляетесь с такой оравой детей?
- Делюсь: я нихрена не справляюсь.

В связи с этим я периодически маюсь вопросом, а что означает "Справляюсь?". Вот как это? Когда все работает как часы, без сбоев? Так по жизни вообще не бывает. И мать без срывов - не мать. И даже техника ошибается.

Блин, я так разрчарована результатами похода к психологу... я конечно, не надеялась на Петрановскую но блин. Очень похоже на "почему вы лечились не в России". Ты правда видишь смысл в дальнейшей работе с этим психологом? Хоть как лучше чем совсем никак? А Регишу поведешь к детскому или это ей тоже будет травма и нагрузка? Вот бы игротерапевта ей. Или сама проиграй на игрушках какие-то ваши ситуации с проговариванием мотивов, мм?

Оооой, в вашей ситуации вопрос "почему не в России" прям... прям я не знаю, это самый мудацкий вопрос, который можно придумать, наверное.
Если честно, я не могу сделать выводы о смысле работы с этим конкретным психологом, пока не могу. Еще хотя бы пара встреч и будет относительно понятно, а надо ли, или поискать другие варианты. Регину я собираюсь показать ей же. Поиграть... слушай, а это мысль. Спасибо.

Да все будет хорошо ;-)
"любым способом появления детей"
По-моему, она пыталась тебе сказать, что тебе очень трудно с большим количеством трудных детей, и дело не в хитрых упражнениях и методах, а прежде всего в том, чтобы понять, что нет таких волшебных методов, а есть очень много очень трудных детей, а методы всегда одни и те же, просто тут количество трудностей на квадратный сантиметр в минуту зашкаливает %-)
Я тебе еще где-то в предыдущих постах примерно это и пыталась сказать: меньше думать о том, что они именно детдомовские и что у них адаптация! У любых детей всякие разные проблемы, возрастные кризисы, внезапные ситуации. Да, эти дети труднее многих других. Дети бывают разные. Вот они - такие на данный момент, вот они есть, хрен ли разницы, от когда и кем подсаженных тараканов кто писается, визжит и дерется.
И еще - их сразу много, поэтому труднее в 7 раз.

В том и дело, что просто дети, просто свои. Но некоторое поведение, длительно продолжающееся, таки нуждается в корректировке.

У Вас огромная нагрузка и Вы в постоянном напряжении, отсюда усталость и болезни. И Ваши дети чувствуют Ваше напряжение, попробуйте расслабиться и принять этот несовершенный мир таким, какой он есть. Попробуйте ОТПУСТИТЬ контроль...А детей пока не старайтесь "улучшить", любите их просто за то, что они есть.
P.S. Эти советы кажутся наивными только на первый взгляд...

Спасибо )
Только труднее и труднее любить и не обижаться на девочку, которая изо дня в день все изощреннее пытается навредить другим, таким же любимым.

У меня есть любимое наблюдение, основанное на чтении русского интернета, о результатах работы психолога: если вы увидели человека, который лишился всех денег, работы, карьеры, здоровья, перспектив, развелся, со всеми переругался, но сидит на пепелище с просветленным лицом: «Я вырос как личность! Я глубоко осознал свои проблемы! Я счастлив!», поинтересуйтесь, с большой вероятностью с ним поработал психолог.

Если честно, у меня также постоянно возникает вопрос: «Зачем сразу 5?».

Может ведь так статься, что если все больные места будут найдены, вылечены и закрыты, приемные дети не понадобятся… Мне постоянно кажется, что Вы – спасаете. Вы – по профессии кондитер, а работаете по сути Спасателем. Кого Вы спасаете? Кого и когда раньше Вы не спасли?

А может статься так, что в данном случае девиация – чистая органика, что не по профилю психолога. И это не изменить кардинально, навсегда и быстро.

А бывает так, что дети просто от рождения разные (обычные, нормальные дети): у кого-то 5 по русскому и 2 по математике – и так всю жизнь было, есть и будет. А у кого-то наоборот.

Иногда мне кажется, что Вы хотите изменить и изменить быстро… Мир? Себя? Зачем же ребенка?
Я в эмиграции 2 года и мне до сих пор дико сложно и все дико. А тут маленький человечек, которого взяли из детдома, привели домой к чужой тете и сказали называть ее мамой. Полгода. ВСЕГО полгода.

И всегда вопрос, зачем дневник (который, безусловно, интересно читать). Мне достаточно было посмотреть статью на 3 страницы, чтобы понять с какими сложностями можно столкнуться с приемным ребенком. О каких месяцах может идти речь?

Это сложно, да. Дико сложно. Зачем Вам сразу 5 детей? :)

Я влезу непрошено. Дневник - средство формулировки мыслей и проблем. Которые, даже четко сформулированные, всем вилятся по-разному и это помогает взглянуть на ситуацию по-другому. А зачем нужно сразу много проблем? Ну так с переездом, например, в другую страну их тоже сразу не меньше пяти, но это же ведь все ради счастливого будущего.

Мой муж психолога увидел один раз и больше никогда его к нему не затяну - однозначно. Встреча была в зале для занятий детей с ковролином, нам предложили разуться и присесть на детские пуфики. Муж возмутился, попросил сесть на стулья в маленькой комнатке- предбаннике, психолога переклинило, между ними пролетели искры)). После этого психолог требовала от меня ответа на вопрос: зачем мы пришли и чего хотим? Она была руководителем службы и в следующий раз предоставила мне другую девочку, которая все занятия с детьми и со мной убеждала меня, что у меня замечательные дети, и я замечательный родитель. Все проблемы и вопросы пришлось решать самой. Так что теперь только опыт Мюнхгаузена применяю по вытаскиванию себя за косичку, и ни каких психологов- пустая трата времени.
Мы одновременно 2 сестер взяли , это тяжело, уже 4 года, и у них до сих пор война, с перемириями для совместных пакостей)). Я не представляю, как я бы справилась с 3, 4, 5 одновременно детьми. Каждый из них несет свой жизненный опыт, преломленной именно его психическим складом и его житейским опытом, решить проблемы каждого индивидуально, и научить их жить вместе - трудная задача, иногда кажется не выполнимой. Не пытайтесь решить все проблемы сразу, выбирайте наиболее важные на данный момент, иначе вас самих нужно будет реабилитировать.
Иногда я отступаю от правил и табу для приемных родителей, и оказывается, что старые методы воспитания более доходчивы и эффективны, и даже вызывают доброжелательную ответную реакцию)). не наигранную, а искреннюю, у детей это легко отличить. Так что не бойтесь своих эмоциональных, интуитивных всплесков, значит так в тот момент и надо было поступить, когда дети видят искренние чувства, они воспринимают их правильно и делают соответствующие выводы. Успехов вам , сил, терпения, поддержки близких людей.

Спасибо. Вот прям большое. Кое-что натолкнуло на мысли... пытаюсь поймать, это что-то важное, чувствую.
Да, кстати, я вчера тоже подумала, что не хочу поглаживаний и психолога-душечку. Они ничего не решат. Послушать, что у меня все хорошо, я молодец, дети прекрасные и мы чудо-семья - это я могу открыв комментарии практически к любой записи. Но сраться с психологом тоже не хочу. Конструктива хочу. Буду смотреть еще пару-тройку сеансов.

На самом деле я иногда и с двумя детьми не справляюсь - одной почти 22, а второму 11. Другое дело, как к этому относиться. Может где-то поискать чуток здорового пофигизма?

По-моему, "не справляться", точнее, думать, что ты не справляешься, стремиться к идеалу и себя грызть за "несправляние" - это состояние души большинства мам. )))) Я лишь недавно начала это понимать. Что это не "не справляюсь". Это жизнь. Просто вот такая жизнь. Неидеальная, но вполне себе по размеру-по фигуре.

Можно и об психотерапевта попробовать порешать проблем.
Юлия, психотерапевт только инструмент. Не хуже и не лучше книги, зеркала или блога - по разному приспособления работают, все одно Вы главная, они же разной степени годности.
Книжку можно выкинуть, не дочитывая, терапевта сменить раньше, чем захочется немножечко повредить.

С психотерапевтами у нас напряг. Тот, с которым я общалась несколько лет назад, увы, уехал. А тот, что ведет прием в ПНД... с ним у меня не задалось, напрочь отбил желание обращаться за помощью.
Да,я именно как инструмент и источник необходимых знаний рассматриваю "лекарей человеческих душ". Пока я еще думаю, что это метод был. Ну, допустим со мной не шибко эффективный, потому что манипуляции мне мерещатся на каждом шагу я разглядеть в состоянии. Посмотрим, что будет на втором и третьем сеансе.

"Почему Вы взяли пятерых?"
Мне кажется, что это вопрос из разряда "ну, когда замуж? Все выбираешь?"
"Ну, когда родишь? Часики-то тикают?"
Тут главное не нервничать. Это больше проверка на Ваше отношение к этому. Болит это или не болит. Можно отвечать вроде в шутку, а вроде и всерьёз. И так, чтобы уже больше не спрашивали. Или откровенно.
Для психолога можно сказать, что полюбили с первого взгляда Марусю. Или троицу. Потом узнали, что их расширенный комплект. И любовь распространилась на всех

Одна моя единомышленница посторонним любопытствующим на вопрос "зачем вы берете детей?" отвечала "А вы зачем живете, зная, что сто тысяч детей в стране живут без мамы?". Ну, это из разряда троллинга, шоб отвалили в ужасе, как от фанатички.

Я честно ответила психологу, что мы взяли тех, у кого не было шансов. Психолог почему-то не захотела дослушать ни про "смертельно больную" Лизу, никак не отреагировала на то, что я сказала о волонтерской работе. Сменила тему разговора, когда я начала рассказывать, как вообще мы на это решились. А ведь в нашей истории есть несколько деталей, которые могут оказаться важными. Например то, то я до последнего не теряла надежды, что Леху и Булку возьмет другая семья, как я не хотела малышей, категорически. Почти год этих детей пиарила...

Я почитала комментарии.... знаете, а ведь с возрастом ничего не меняется. Люди вырастают, но поступают все так же.
Я читаю вас и ... полная ассоциация с нашим предприятием. В ваших детях вижу наших сотрудников: Булка, Регина, Маруся...
Точно такие же ролевые игры: кто то получил больше внимания, другой закатит истерику ( повод не важен, важна причина), другой считает себя умнее всех, но недооцененный, и строит козни другим и мне, кто грозится уйти и спекулирует этим ( а попробуй выгони).... Клубок фобий, эго, детских травм и взрослой глупости...

В общем, маленькие детки, маленькие бедки...а выросли...))))

А Вы помогаете им вырасти с минимальным количеством отрицательного опыта, дать положительный семейный опыт и образование, ну хоть мозги развить ( сколько дураков то из якобы благополучных родных семей). И не думайте почему 5. Психологу надо - вот пусть и ищет ответ)

Ну вот я выше и ответила. В вопросе "зачем пятеро?" ключевое - это пятеро. Много с точки зрения подавляющего большинства, много, трудно, страшно. И крайне редко почему-то задающим вопрос думается о том, что у нас вообще подарочный вариант. Читаю порой про адаптацию некоторых детей, которых взяли в единственном экземпляре, и тихо радуюсь, что у меня не такой уж и пипец... единороги даже по радугам скачут иногда )) Но пугает всех именно цифра 5.

?

Log in

No account? Create an account